【楼宇烈】孔子诞辰是内涵丰富的象征

　9月28日，一个内涵丰富的象征

　——专访北京大学楼宇烈教授

　　采访⊙程也

　　楼宇烈：北京大学哲学系教授、国务院学位委员会学科评议组成员、国家古籍整理出版规划小组成员、教育部人文社会科学研究专家咨询委员会委员、孔子基金会理事、国际儒学联合会理事等。中国社会科学院东方文化研究中心特约研究员、中国社会科学院佛教研究中心特约研究员(1998年起)、孔子文化大学客座教授。著有《十三堂国学课》、《中国的品格》、《佛教与中国文化》等。

　　《社会观察》：有学者建议把教师节由现在的9月10日改在9月28日孔子诞辰日。据悉，现在联合国教科文组织的世界教师节、美国加州的教师节、马来西亚的教师节以及中国台湾的教师节都是定在9月28日这一天。您怎么看？

　　楼宇烈：的确，关于这个问题曾经出现过几次讨论。首先，9月10日这个日期本身并没有什么特别的文化含义，不像西方的圣诞节或者我们的春节那样有着某种特殊的纪念意义、文化意义、风俗内涵等等。

　　《社会观察》：据说最早建议设立教师节的教师之一方明先生曾表示，在确定教师节之初，他征求过冰心、叶圣陶等老前辈的意见。叶圣陶先生建议教师节定在每年秋季学生入学的日子，让学生在新学年的一开始就记住尊师重教。

　　楼宇烈：如果仅从文化意义上说，“孔子”是我们重要的文化符号。作为纪念日、节日来说， 9月10日比9月28日在文化含义上少一些，9月28日的内涵更丰富。有人说，“圣诞”可以成为节日，因为人们认为耶稣是伟大的传播者、教化民众者，所以把他的生日提出来纪念；“佛诞”，人们认为佛陀是大智慧者，是教育家，也把他的生日列为纪念日，那么是否可以有“孔诞”？因为孔子是中国历史上伟大的教育家，在人们心中的地位很高，影响着后世人格的养成、礼仪制度的建立等等。

　　这就涉及一个我们如何看待历史人物的问题。孔子为什么被称为“至圣先师”？一来因为他在教育上的确有非常了不起的地方，所以才受人尊敬；二来，他是经过漫长的历史渐渐形成的一种教师形象的象征性的代表，成为了一种作为文化认同的符号。很多人并不认同孔子的学说，而且事实上无论古今中外都出现过很多大教育家，很难说谁高于谁。甚至因为年代久远，关于孔子的诞生日究竟是不是9月28日，还有很多的考据说莫衷一是。孔子作为一个活生生的人，也不是每件事情都做得正确，所谓人无完人。

　　但现在说到孔子，人们想到的已经不是孔子本人了，更多的是符号化了的孔子，是大教育家孔子、是儒家代表孔子、是中国古代圣人孔子。孔子形象不仅在国内被广泛认同、在世界范围内也普遍得到认同。我觉得从继承和传承中国传统文化的角度来说，9月28日有一定的意义，而且对我们国家两岸四地之间的文化认同也有现实意义。

　　对传统的继承、对文化的传承，最重要的是对精神的继承和发扬，重点不在形式。历史长河是不能割断的，不能否定过去。过去、现在和未来其实是不可分的，是联系在一起的，没有过去就没有现在，也就没有未来。我们认同传统并不等于照搬过去，最重要的是精神的延续。

　　《社会观察》：那么，在面对所谓传统文化的去糟粕留精华的问题上我们应该如何取舍？

　　楼宇烈：什么是精华？什么又是糟粕？我觉得我们不要花大力气去做浩大的工作把精华和糟粕做区分，因为无法区分。

　　精华，如果你不会好好地用，浪费了；如果你用错了，那更糟糕。糟粕，如果你会用，就能发现里面的价值；如果你能用得好，还可能把它转变为精华。所以，精华和糟粕不是绝对的，关键看我们的认识能力、运用能力。比如一个历史事件，在当时人们就可能有不同的评判意见，而我们现代人，用我们的眼光去看，又会有许多新的见解。精华要继承，但不能照搬照做，因为时代不同、环境不同、情况不同；糟粕也不能就丢弃，因为我们应该去分析、解读。很多想法要落到事实中去才能评判，不然只是一种推理、想象。

　　《社会观察》：这就像现在常说的，垃圾是放错了地方的宝贝，关键就在于你会不会用，有没有能力用。

　　楼宇烈：现在误读、错解的事情太多太多了。比如孔子说“仁者自爱”，什么意思？有些人简单地从字面上推理，“自爱”，爱自己啊，那就是自私喽。其实不是的，恰恰相反，自爱不是自私，而是自重。所谓人贵有自知之明，能够自知、自爱，才会珍惜自己的荣誉，才会去理解别人、尊重别人。

　　《社会观察》：正所谓差之毫厘、谬以千里。古人本来是这个意思，结果被解释成了那个道理，如果在这样的前提下走下去，只能越走越错，或者发现不对了就怪在古人头上。

　　楼宇烈：我们不仅要认识传统，更要注意不能误解、曲解、以讹传讹。比如一些东西用现代汉语去理解可能在含义上会相差比较多；又比如一些含糊不清的用法等等。我觉得我们不要太费周章，去费劲地做一些宏大的事情，倒是可以从具体的做起，把曲解的、误解的给正过来。现代人的通病是太自以为是，对自然没有敬畏感。有句话叫“人身难得，佛法难闻”所以我们应该好好珍惜。儒家也说要“尽人事”，但那只是半句，还有后半句——“听天命”，我们必须要努力，虽然仍旧可能失败，但要知道不成功也是正常的。因为所谓的成功要有很多很多因素组成，有偶然的也有必然的。

　　我们的传统文化博大精深，一下子全学习是很难的。但是我们可以选读、讲解、实践一些。有些东西也不必原封不动地保留，完全可以随着历史而发展改变，历史的长河是要淘汰一些东西的，要留也留不住。关键是要把精神内涵继承下来。比如以前我们进行跪拜是表示礼貌，拜师啊之类，国外也有表示礼节性的下跪等等，现在我们用握手的形式代替，这其中变化的都是形式，不变的是内涵、文化。

　　《社会观察》：当下国学兴起而成为了一种时尚，文化产业也非常热闹，您怎么看待这些现象？

　　楼宇烈：我常常说，现在的人们老是学习西方，可是怎么不学学西方对自己传统的保护、尊重和自信呢？我们好像总觉得我们的东西落后、拿不出手，这是怎么回事？为什么我们这么不自信？

　　孔子说“富而教之”，不教的话会产生很多堕落的现象，会造成灾难性的后果。现在为了追求热闹歪曲历史的事情太多了，有些为了生意目的的热炒，我认为就是三句话——糟蹋传统、腐蚀演员、误导观众。

　　我们现在说文化产业到底是什么意思呢？什么是文化产业？好像说不清楚。我们以前总是说“文化搭台，经济唱戏”，是不是该到了转变的时候？我在想，是不是可以考虑“经济搭台，文化唱戏”，以产业的形式发展文化，而不是用文化去赚钱。我们的经济已经发展到了一定的程度，很多情况是卡在文化这里上不去。我们很多做法不仅没有发扬文化，恰恰是在破坏文化。中国人没有中国人的文化怎么行？没有中国人的思维方式，意识不到文化的流失，这是很大的问题。很多事情，要站在不同的角度进行分析。

　　《社会观察》：中西方的文化不同，对一个事物会产生不同的理解，所以我们下判断之时也应该多角度冷静分析，“兼听则明”。那么，要对自己的文化有信心，信心从何而来？

　　楼宇烈：中国是以教育立国的国家，重视教育是我们的传统。以孔子为代表的教育者始终是把“做人”放在第一位，此外老师教授、学生学习也都不仅仅是知识的传习，而是在发现、掌握、运用知识的能力，即“为学之方”之上。而这似乎恰恰是现在我们教育面临的一个最大的问题。“教”与“学”是两个意义相通的字，我们说教学相长，教师应该为人师表、爱护学生，学生应该尊师重教、努力学习，这两方面都十分重要。教师应该开启人们的智慧、对社会尽到责任。

　　在中国历史上，有几个职业是只有“仁者”才能够做的，比如教师、医生。因为仁者自爱爱人，前面我们说到过，这个“自爱”不等于“自私”。所以我们有尊重老师的传统，孔子成为一种象征，一种符号。我们有那么悠久的优秀的教育传统，我们应该有自信。我觉得，我们应该大大加强人文建设。

　　《社会观察》：现在我们在很多方面非常重视西方，以西方标准为准。在科学领域，一加一等于二，标准比较容易达成共识，在人文领域恐怕不是这样简单吧？

　　楼宇烈：我觉得我们用“社会科学”并不能很好地表达“人文”，科学更重于量化研究，衡量、统计、比较等，注重数据和实证。但是“人文”不同，有一些随意性，有一些灵感的东西，有一些很难量化的东西。是不是一定要把它们量化起来，这需要反思。我们说“可持续发展”就是一种人文的观察，人与自然的和谐相处，有时一时一地看，做一件事情也许是科学的合理的，但是放到大环境中、历史长河中，就不见得是合理的了。

　　还有一些概念，比如“自由、民主、平等”被人们用得很多，用得滥了。但是这些概念到底是什么意思呢，该怎么理解呢？“自由”，不是彻底的随心所欲，想怎样就怎样，那是不行的。孔子说：“从心所欲不逾矩”，关键是“不逾矩”，有了规矩才能自由。“民主”，现在已经被搞成了小集团愚弄大众的游戏。“平等”，绝对的平等其实是不平等，因为人和人的体力、智力等各方面都不同，不让其发挥或者抑制其发挥都是不行的，一定要大家都一样，表面平等了，其实是不平等。这些都是需要思考的，有的人人云亦云，有的人在精神上做了“自由、民主、平等”的奴隶。

　　人文领域的很多东西，比如哲学、艺术，是“无用之大用”。“十年树木，百年树人”，种树不容易，要十年才能“后人乘凉”，培养人要花更长的时间，更不容易，而培育了人之后又会影响百年。又是一届教师节来临之时，教育问题的确应该好好思考。教育是本，影响到现实，也就影响到未来；涉及个人、国家、社会的现在和未来。

　　在中国历史上，有几个职业是只有“仁者”才能够做的，比如教师、医生。

来源：2010年09月10日《社会观察》

楼宇烈

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