原标题：《深刻认识人与天地万物的关系 ——郭齐家教授谈疫情与人类命运共同体意识》

受访者：郭齐家

采访者：高菲  

来源：“文化大观”微信公众号

时间：孔子二五七零年岁次庚子正月十七日癸未

          耶稣2020年2月10日

郭齐家，北京师范大学教育学部教授、博士生导师，曾任中华孔子学会副会长，现仍兼任国际儒联理事会顾问，享受国务院政府特殊津贴专家。2011年被评为“全国优秀社会科学普及专家”，2017年被评为“当代教育名家”。著有《中国教育思想史》《中国古代学校》《中国教育史》（上下卷）等。

当下，人们普遍关注的话题就是疫情对人们的生活所造成的影响。在整个社会被按下暂停键的情况下，大多数人的心中充溢着焦虑与不安。此时，除了物质生活上的补给之外，人们的精神世界的走向是更需要关注的话题。文化是一个民族的精神内驱力，让全国人民众志成城、万众一心战“疫”的正是将中华民族紧紧维系在一起的中华优秀传统文化。逆境能够促人前行，也促使人去反思，人与自然该如何和谐相处？人类命运共同体将如何前行？对此，本刊采访了北京师范大学教育学部郭齐家教授。

半月谈•文化大观

您如何看待本次疫情对社会的影响？

郭齐家

这次疫情来得非常突然而且发展得特别迅速，在大家没有任何思想准备的情况下，变得十分严重。其实我们细细思量一下，此次事件之所以会发生，是我们长期以来对天地万物的关系还缺乏比较深入的认识。这也暴露了我们人和自然、人和外在环境沟通、联系、互补的问题。中国古人特别强调要处理好人和人、人和自然以及人自己本身身和心的关系，我们用“仁义礼智信”“仁者以天地万物为一体”的思想来解决，就可以把这三个关系都处理得很好，也可以减少很多灾难性的事件。面对灾难，我们还是要继承中国优秀的思想特别是古代的“顺其自然”“崇尚自然”，敬畏天地、生命、自然等思想。与此同时我们要加强教育、修养，培养自我领会的能力。

我们为什么要学经典、学传统呢？不是让大家回到古代，而是让我们处理好当代存在的各方面的问题，现在出现的疫情说明我们对经典领悟得不是很深刻。孟子经常讲要有敬畏之心，要时刻警惕各个方面的关系。古人云：“民，吾同胞；物，吾与也。”我们把把万物、自然、动物、植物都看做是我们的一份子，这样来处理，效果就会好一些。

现在全国医疗界以及各方面都行动起来了，以习主席为代表的党中央也特别重视。后续的疫情预防、援救工作会顺利进行，但会异常的艰苦，这是一个很痛苦的过程，要付出沉重的代价，做出巨大的牺牲。从长远来看，人类还是自然的一部分，“人法地、地法天，天法道，道法自然，”我们不断地体会道，以此来处理好各种关系，我们就能够生活得好一些。

半月谈•文化大观

中国人自古以来也推崇“协和万邦”“四海之内皆兄弟”，您认为在这种情况下应该怎么做呢？

郭齐家

一方有难，八方支援，现在武汉出现了这样重大的疫情，全国前去援助的医护工作者有一万多名，每天负责运送物资的飞机有几十架，在习主席党中央的领导下全国的疫情会出现拐点。现在世界各国的友人、联合国也在支援我们，说明我们的未来是光明的，只不过目前还不能够马上渡过难关，需要一个月至两个月艰苦奋斗的时间来处理好这个关系。夜以继日奋战在一线的白衣天使是此次疫情的中坚力量。用生命来拯救生命，这体现出中国制度的优越性，习主席提出的四个自信，现如今仍旧要坚持，当然最重要的还是文化的自信。将人与自然的关系，以及人的身和心调整好，最终这场疫情会过去的，所以要充满信心与勇气，来战胜困难。在60年以前，我们同样也遇到了很大的灾难，当时那样困难的形势我们也克服了，虽然现在遇到的疫情比当时的还要困难，我们仍然要团结在党中央周围，发挥中国的制度优势以及党中央的领导优势，全国人民咬紧牙关，共度困难。

半月谈•文化大观

您认为我们现在应该如何理解并运用儒家的人文精神呢？

郭齐家

儒家的人文精神是“民，吾同胞；物，吾与也”的思想，也是“仁者天地万物为一体”的思想，我们现在要用此思想来战胜疫情。习主席讲到的“不忘初心，牢记使命，”也是希望我们要有这个向内的精神，不断地省视自己，严格要求自己，检查自己的短板与不足，我认为在这次疫情中很多不足都暴露出来了，在管理上，在各个方面上还有很多漏洞。

中国人民是不怕困难的，我们从来都是在困难中前进的，在困难中我们要正视自己、检查自己、严格要求自己，大家团结一心，互相体谅。昨天我看到医务工作者、义工人员为了救助病毒感染者而去世了，他们牺牲了自己把活着的希望留给了别人。这就是千百年来中国人能够战胜困难，屹立于世界之林的重要原因。

我们要不怕牺牲，克服困难，放弃小我来求大我。大我是指整个中国要崛起，不能被疫情所困扰，一定能够战胜困难。习主席也讲到，我们还要把经济搞上去，把民生搞上去，救助我们的贫困地区，实现“两个一百年”奋斗目标。在这场疫情中我们同样可以学到好多东西，我们的思想再前进一步，我们的世界观、眼界可以再提高一步，就会取得最后的胜利。

半月谈•文化大观

请您结合疫情谈谈人类命运够共同体的起源与发展。

郭齐家

天地万物是一体的，人类命运也是一体的。人的命运和动物、植物、万物都是一体的，这是中国古代很早就有的观点。我不是孤立的我，人也不是孤立的人。天给我们性，我们的人性是天决定的；地给我们命，我们的人命是地决定的；父母给我们身，合起来就是天地人身，就是我们的生命。

我们古人讲“天地君亲师，”天地、祖宗合起来才有我们的生命，国君、老师提高我们的智慧，增长我们的慧命，这就是我们的整体。这次疫情也说明了这一点，如果我们违背了天地的规律，我们就会有灾难，但是我们经过此次的经验教训，好好总结，就会有不一样的局面。古人讲，“不动性天不降灾，心不起恶念，地府不降病。”王守仁讲“一体之仁，”我们用仁来对待一切，最后是会有回报的，反之，则可能会受到灾难。孟子讲“亲亲而仁民，仁民而爱物”；佛家讲“普度众生”，道家讲“物我一体”，我们要遵循这个原则，就能够维护好自己。我们是中国人，还要回到源头。

半月谈•文化大观

您如何看待文明在世界上的交流互鉴呢？

郭齐家

各个国家、各个文明都有自己的传统，我们要尊重自己的传统，同时也要尊重别人的传统。各个国家的古代文明，譬如古埃及文明、古苏美尔文明、古玛雅文明，他们都有很多好的东西，所以我们要互相借鉴、互相学习。仁爱之心、善良之心、慈悲之心这是共同都有的，我们中国儒家讲仁爱，西方的基督教讲博爱，佛教讲慈悲，道家也讲“一曰慈、二曰俭、三不敢为天下先”这都是一致的。处理好人和人、人和自然、人和天地、人和人的身和心各个方面的问题，这就是道。我们用平等的关系来对待一切，就发出一种一体之心，仁爱之心，就像五根手指头是一体的。

当下，在民众当中，特别是在青少年当中，要加强传统文化的教育。今年我们遭受那么多困难，最终问题还是教育出现了问题。前段时间香港的事情，也是教育的问题，我们没有教育他们要懂得中华文化，要团结祖国。这次疫情也如此，我们对野生动物，对自然，没有做到崇尚、敬畏，从根本来讲，还是教育的问题。我们学习传统文化，恢复经典其实就是学这些思想，领悟传统文化中天地万物为一体的智慧。处理好人与人，人与天地万物的智慧，我们的教育就会成功。

半月谈•文化大观

您认为对于学校来说，普及儒学教育的重点应该放在哪些方面？

郭齐家

最近受到疫情的影响，学生只能够在家里学习。我觉得传统文化的学习不能中断，可以组织大家学习一些儒家的经典、道家的经典，以及诗词歌赋，譬如说唐诗、《诗经》。尤其要学习《论语》《道德经》。儒家则特别强调“仁爱”“仁义礼智信”。老子的道德经讲到要处理好人和人的关系，人和自然的关系，以及要敬畏自然。借此可以非常冷静地来看待这次事件，也可以提高我们的智慧。

半月谈•文化大观

您如何看待儒家思想在海外的传播？

郭齐家

孔子的很多思想在1789年资产阶级革命的时候就传到了西方，曾在法国引起了很大的震动，当时伏尔泰、孟德斯鸠翻译了《论语》。去年习主席出访法国，法国总统把1688年法国版的《论语》作为礼物送给了习主席。《论语》最重要的思想就是仁爱思想，“己欲利而利人，己欲达而达人”“己所不欲，勿施于人”。后来法国颁布的《人权宣言》中也运用了“己所不欲，勿施于人”的思想。我们对待天地万物都应如此。老子的《道德经》也在欧洲产生了很重要的影响。在欧洲发行量最大的是《圣经》，其次就是《道德经》。很多人都能意识到中华文化非常伟大，其伟大之处就在于敬重生命、敬重自然。尊重中国就是尊重中国的文化，这一直鼓励着我们、激励着我们。我们现在可以体会到习主席为什么讲文化自信。现在在疫情面前就是要发扬民族精神来战胜疾病，最后恢复到自然的状态，处理好各种关系。中国现在要强大起来，不仅要站起来、富起来、还要强起来。“强起来”表现在哪里呢？我们的思想要强，智慧要强，境界要强，道德要强，这样我们才能够立足于东方，立足于世界。

传统文化中的精神一直是我们砥砺前行的内在动力，当我们面对困难，在反思自身行为的同时要领悟其背后的深层次的原因。一方有难，八方支援，当来自各地的物资与爱心源源不断地输送到疫区时，精神层面的鼓舞给予了我们最深沉的力量。此时，我们更应该静心沉思，回看历史，汲取古人的智慧，让我们的精神世界充盈起来，信心满满地去迎接每一缕曙光的到来。

责任编辑：近复