王达三：2004年9月15日，在中国人民大学“孔子文化月”启动仪式暨“纪念孔子诞辰2555周年会议”上，您正式呼吁把孔子诞辰作为中国的教师节，是出于什么样的考虑？ 

张立文：中国是文明古国，也是文化大国。孔子是儒家的创始人，是中国文化的奠基者之一。古人曾说：“先孔子而圣者非孔子无以明，后孔子而圣者非孔子无以法。”这虽有些夸大，但孔子是影响中国礼乐文化、政治文化、制度文化、教育文化、伦理道德、思维方式、价值观念、风俗习惯等最大最久最深远的伟大的思想家、哲学家、教育家。饮水思源，我们后人以适当的方式纪念孔子，是应该的。 

王达三：把孔子诞辰作为教师节仅仅是为了纪念孔子吗？ 

张立文：不是的。近代以来，中国人对自己的传统文化发生了怀疑和动摇，甚至丧失了信心，中国传统文化出现了危机，中国的新文化建设也走了不少的弯路。作为中国传统文化象征的孔子，在这个过程中，成为文化争论的焦点。反孔子一度成为时髦，比如“打倒孔家店”、“批林批孔”等，这就走了极端，成为历史虚无主义和民族虚无主义。孟子说：“夫人必自侮，然后人侮之。”我认为，一个不尊重自己民族传统文化的民族，是会走向毁灭的；一个不吸收其他民族文化的民族，也是不会发展的。任何文化不能横断众流，凭空产生，而是必须有继承，有创造。对于我们这样有五千年文明传统的民族而言，传统是不可能强行割裂的，传统文化也是不可能断然消失的。因此，把孔子诞辰作为教师节，具有更大的象征意义，既体现今人对传统文化的理性态度和尊敬程度，也表明今人对传统文化的继承和创造，使中国文化五千年“一以贯之”，这是中华民族恢弘大气自尊自信的表现。这样的文化才有希望，这样的民族才有前途。 

王达三：近期以来，人们对孔子的评价与过去大不相同，把孔子诞辰作为教师节似乎是比较合乎时宜的。 

张立文：思想界学术界对孔子的评价确实更贴近历史实际，但是在大部分民众的现实生活中，情况却并不容乐观。比如，西方的文化在年轻人中的影响很大。当然，我并不是反对西方文化，而是说，作为中国人，首先应该了解并热爱自己的传统文化。再比如，社会上有一些道德失范、社会失衡、秩序失控等不令人满意的地方。因此，把孔子诞辰作为教师节，不但可以提醒和促进人们对传统文化的了解和热爱，而且也可以提供一些解决现实问题的思想资源。 

王达三：除了把孔子诞辰作为教师节对传统文化的回归有着象征意义之外，还有其他考虑吗？ 

张立文：实际上，我提出这个建议主要还是考虑的教育本身的问题。孔子在教育上有三大创造和贡献，一是春秋时期，王官之学衰微，孔子首开私人讲学之风，设杏坛讲学授徒，整理并以《诗》、《书》、《礼》、《易》、《乐》、《春秋》六经为教材，以礼、乐、射、御、书、数六艺为教育内容；二是打破教育上贵贱贫富的等级，提纲“有教无类”，使人人享有教育的平等权利，学生众多，史称“弟子盖三千焉，身通六艺者七十有二人”；三是主张尊师重道，“三人行，必有吾师”，“一日为师，终身为父”。他学而不厌、诲人不倦的教学精神和因材施教、学思并重、举一反三、启发诱导的教学原则及“不耻下问”的学习态度，等等，至今为人所称颂和沿用。孔子是中国历史上的第一位职业教师，也是中国古代最伟大的教育家，他也由此被称为“至圣先师”、“万世师表”。在中国古代历史上，孔子诞辰就是教师节，全国各地孔庙都会举行庄严隆重的祭孔大典，以纪念这位人道的启迪者。我们说续接传统，也就是中国的教师节的传统。 

王达三：看来，中国的教师节已经有上千年的传统了。 

张立文：严格地说，中国的教师节已经有2500多年的历史了。孔子作古之后的第二年，也就是公元前478年，人们就在孔子的故里兴建了孔庙，举行了祭孔典礼。唐太宗贞观年间，又下诏全国各州县兴建孔庙，于春、秋二季举行祭典，主祭者为地方首长，朝廷则由皇帝亲临主祭。历史上祭祀孔子的典礼非常隆重，虽然中间朝代兴替，但是人们对孔子的崇敬并没有降低。对孔子的消极评价，是近代以来的事情。 

王达三：这表明中国人对教育的重视和尊师重道的传统美德。 

张立文：重视教育和勤劳俭朴确实是中国人的优良传统，这也是中国人走到哪里扎根在哪里进而繁衍不息、生生不止的重要因素。但是，目前尊师重道的情况并不理想。这其中恐怕有这么几个因素在起作用：一个是古代的乡校、精舍、书院中师生长期共学的情况现在已不复存在，师生之间很难建立起父子般的亲密关系；一个是目前的教育以培养专业人才为主，而不是道德修养、学问知识等共进为主。此外，还有一个重要原因，现在的人们对教育也有些失望，对老师也有些不满。比如教育乱收费、高收费；有些老师，收受礼物、泄露试题，等等。因此，我提出，教师节的主题应是“尊师重道”，主要表现为“尊师之道”和“自尊之道”。“尊师之道”主要指尊敬老师，虚心好学，这是社会和学生应该做到的；“自尊之道”主要指老师要自尊自重，成为人之楷模，为人师表，要德才兼备，这是老师应该做到的。 

王达三：古人是很重视道德的。 

张立文：对道德的重视，是中国传统文化的一大特色。中国人民大学孔子研究院主办的首次“孔子文化月”的主题是“尊吾师道，传吾文化”，就在于要向人们特别是青年学生表明这样一层意思。道德的范围很广，我们中国人经常讲的仁义礼智信、温良恭俭让，等等，都可包括在内。有人说这些东西过失了。怎么会呢？如果我们连仁爱、节义、礼仪、智慧、诚信、温和、良善、恭敬、勤俭、互让都不讲了，我们还能讲什么？“师道”，首先就是要老师成为这些道德的载体；“尊吾师道”就要首先尊敬这些道德；“传吾文化”首先就要传承这些道德。当然，我并不是说这些道德就是“师道”和中国传统文化的全部内容，但却是首先的、必要的，它有利于培养人的健全高尚的人格。从这个角度来考虑，我认为以孔子诞辰为教师节，可以唤起老师、学生、家庭乃至社会对“师道”、对“传统文化”的了解和认同，有利于社会上的良好道德风尚的培养。 

王达三：以孔子诞辰作为教师节，除上述考虑之外，还有没有其他因素促使您提出这个建议？ 

张立文：还有，比如，孔子不仅是中国的，也是世界的。早在古代，孔子的思想就北及朝鲜，东渡日本，南下越南，深刻地铸就了东亚地区的文化性格。中西交通以来，孔子的思想渐及世界各地，而且随着全球化时代的到来，孔子的思想也必将会发生更为广泛而深远的影响。美国出版的《名人年鉴手册》所列出的世界十大思想家中，排在第一位的就是孔子。1988年，世界各国诺贝尔奖得主曾提出：“如果人类要在21世纪生存下去，必须回头二千五百年前，去吸取孔子的智慧。”1993年芝加哥世界宗教议会大会通过的《走向全球伦理宣言》，把孔子的“己所不欲，勿施于人”作为四条“金规则”的指导思想。目前，已经有很多国家和地区经常采用各种方式纪念孔子。就以教育而言，1971年，中美关系改善时，美国参众两院以立法形式规定孔子诞辰为美国的教师节；前不久，联合国教科文组织在中国设立了“孔子奖”，奖励世界范围内的在文化教育上做出突出贡献的人。孔子是人道的启迪者，是人类的精神导师。别的国度都在纪念他，而在孔子诞生的国度，却不能以一个节日的形式来纪念他，来继承和光大他的思想，这有点说不过去。 

王达三：海外的华人华侨往往对孔子、对中国传统文化有着很深的感情。 

张立文：目前的海外华人华侨有几千万，分布在世界各地。他们以自己的勤劳智慧赢得了世界人民的尊敬，也融入到所在地的社会生活之中。但是，他们怀念故土，留恋故国，讲汉语，保留着中华民族传统的习惯风俗，这就是中国传统文化的特色。凡是有华人华侨生活的国度或地区，都有中国文化的痕迹，如唐人街等，甚至有孔子的塑像、庙宇，在马来西亚还有“孔教”和“尊孔中学”。如果我们能把孔子诞辰作为教师节，无疑会提升海外华人华侨作为炎黄子孙的自尊心和自豪感以及中华民族的凝聚力，也无疑会提升他们与大陆的的紧密联系和亲情意识。这对团结海外华人华侨和发展大陆经济等，都会有着不可估量的积极作用。 

王达三：但是，现在的教师节已经有二十年的历史，一些人也已经习惯了这个日子，他们认为没有更改的必要了。 

张立文：目前的节日，一般可分为这么几种：一种是历史上由风俗习惯渐渐演变而成的，如端午节、中秋节等；一种是由国家法定的具有政治意义的节日，如国庆节等；还有一种职业性的节日，如护士节、记者节等。此外，还有一些国际上约定的节日或纪念日，如五一节、妇女节、爱滋病日等。我们对很多节日都给予了高度的重视，惟有对传统节日有些忽视，这很不利于人们珍爱自己的传统文化。所以我们会看到，现在的年轻人，几乎已经很难搞清楚龙抬头、清明节、七夕节、重阳节等传统节日的内涵是什么了。自己的传统节日不过，只好过外国的节日，情人节、圣诞节在年轻人中就很流行。如果把职业性的教师节定在孔子诞辰，不但会赋予教师节以更多的人文内涵和历史底蕴，而且可以表明中国数千年历史和文化的连续性和一贯性。这个意义还是很重大的。 

王达三：实际上近代以来，中国的教师节就有数次变化。

张立文：据我了解，早在1931年时，当时的教育界知名人士邰爽秋、程其保等人就发起联络京、沪教育界人士，拟定每年6月6日为教师节，也称“双六节”。但这个节日并没有得到国民党政府的承认。1939年国民党政府另立孔子诞辰亦即夏历8月27日为教师节。现在台湾的教师节，就是沿用当时的规定。1951年，中华人民共和国教育部和中华全国总工会共同商定，把5月1日国际劳动节作为教师节。但这样以来，教师节的含义就被劳动节给冲淡了，以至逐渐销声匿迹，没有起到其应有的作用。“文革”期间，教师的地位极其低下，境遇极为悲惨，导致尊师重道的优良传统遭到极大破坏。为了恢复这一优良传统，提高教师地位，1985年全国人大才把每年的9月10作为教师节。这说明，更改教师节的日期，在历史上，包括新中国的历史上，还是有先例的。 

王达三：中国古代历史上的教师节，全国各地都有盛大的祭孔典礼。现在如果恢复以孔子诞辰为教师节，会不会出现这种情况？ 

张立文：一个国家民族兴盛强大以后，人们对其民族的传统文化的认同必然会加强，这点是毫无疑问的。目前，在社会上也有一些民间的、自发的祭孔活动，但主要是以商业文化的运行模式来进行的。如果能把孔子诞辰作为教师节，人们在这天以适当的方式，如学术研讨、文艺表演、诗词书画比赛、读经活动等，来纪念孔子，是可以的，也是应该的。中国人民大学孔子研究院举办的“孔子文化月”就是一个很好的形式。但我想，全社会、大规模的乃至国家级别的祭孔仪式，是不会出现的。如果有的话，那是以后的事情，我无法预料。传统文化是一种生命智慧，与时偕行才有生命力。我一向认为，对待传统文化，应是继承和弘扬其神髓精华，同时结合社会环境和时代条件，予以创造性的和合转生，而不要注重其已往的形式。把孔子诞辰作为教师节，也要考虑到这点。要把“尊师重道”落实到实处，这才是关键。 

王达三：孔子诞辰到底是哪天，历来一直存在争议。您提议把西元纪元的9月28日作为孔子诞辰日，会不会也引发争议？ 

张立文：孔子诞辰确实没有一个统一的说法。崔东壁在《洙泗考信录》中曾做过考证，据《春秋谷梁传》定为鲁襄公二十一年冬十月庚子，为今之8月21日；《孔庭纂要》说是8月27日。此外还有西元的10月9日、10月3日，等等。中国古代祭孔，都以每年农历8月27日作为孔子诞辰。民国期间，政府曾定夏历8月27日作为教师节，后又把它换算为西元9月28日。这已为传统习惯，人们从心理上已经认可它，再争论，就没有什么意义了。实际上，古今中西有很多节日，到底起源于哪年的哪天并不确定。基督耶稣的诞辰在哪天，西方的学者争论一直就很大，甚至连有没有耶稣这个人都存有争议，但这并不妨碍西方人在12月25日过圣诞节。 

王达三：那您为什么不提议以农历8月27日作为教师节呢？有人在听说您提出以孔子诞辰作为教师节的建议后，希望您干脆连采用孔子纪元的倡议一并提出，您有这个打算吗？ 

张立文：以西元的9月28日而不是农历的8月27日作为教师节，还是主要考虑到现在很多人习惯于西元纪元了。但我倾向于采用孔子纪元，不必用什么基督耶稣的诞辰为纪年。必须说明的是，中国的农历，还是很重要的。在农村，很多农民一直使用农历来安排耕作。中国的传统节日，更是都采用农历。 

王达三：目前社会上有很多人都在呼吁国家要重视传统节日，而且也有一些人提议以孔子诞辰作为教师节。 

张立文：我希望并呼吁能把放假的时间适当向一些大的传统节日倾斜，如清明节、中秋节、春节等。就以孔子诞辰为教师节而言，据我所知，今年初的两会上，就有全国人大代表姜健、全国政协委员李汉秋分别向全国人大、全国政协提交了类似议案。湖北省政协委员李柱也已经向省政协多次提出过类似建议。作为一个学者，我研究传统文化多年，我是以一名学者的身份提出这个倡议的。 

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